Enviado por: lmikes em Maio 21, 2015, 05:18:18 pm
gostaria de lançar um tema que foi referenciado numa Liga de padel de excelente qualidade que se está a realizar no presente momento. ;)
Não é para falar sobre esse caso especifíco, mas utiliza-lo apenas como exemplo e perguntar como reagiriam numa situação idêntica:
- estamos em competição, repito competição, não um jogo de amigos ou conhecidos, e um jogador da dupla adversária lesiona-se, querendo manter-se em campo, mas com capacidade de locomoção reduzida. E vocês apercebem-se disso. O que fariam? Lançariam as jogadas para o jogador lesionado? Evitariam fazer isso? O que é ético dentro de uma competição?
São situações que nos podemos confrontar no futuro e, como reagir?
Enviado por: pepeferraz em Maio 21, 2015, 05:26:46 pm
Depois é um sitiaçao dificil, pois queres sempre vencer, mas tambem não te sentes bem em carregar no jogador em piores condições.
Enviado por: NS em Maio 21, 2015, 05:27:51 pm
Enviado por: lmikes em Maio 21, 2015, 05:38:55 pm
É mesmo a discussão pela situação dificil que é e como reagir. Na minha modesta opinião eu acho que um jogo deve ser interrompido e, ou combinam novo jogo em outra data (começando do 0) ou novo jogo recomeçando da pontuação que estava nesse momento. Efetivamente, e na minha consciência, eu não ficaria bem a lançar jogo para o jogador lesionado pois sei que, se ganhasse (sim tambem poderia perder ;) ) não teria sido duma forma justa e equilibrada...claro que se a competição fosse apenas de um dia...aí seria mais díficil!
Enviado por: NS em Maio 21, 2015, 06:16:06 pm
Efetivamente essa situação ocorreu na Liga ForumPadel, mas não é sobre essa situação em concreto que pretendia a discussão, mas sim sobre o assunto em si. O que aconteceu nesse jogo foi o que as duplas assim o quiseram e sentiram que era o que tinham de fazer (sem qualquer julgamento de valor).
É mesmo a discussão pela situação dificil que é e como reagir. Na minha modesta opinião eu acho que um jogo deve ser interrompido e, ou combinam novo jogo em outra data (começando do 0) ou novo jogo recomeçando da pontuação que estava nesse momento. Efetivamente, e na minha consciência, eu não ficaria bem a lançar jogo para o jogador lesionado pois sei que, se ganhasse (sim tambem poderia perder ;) ) não teria sido duma forma justa e equilibrada...claro que se a competição fosse apenas de um dia...aí seria mais díficil!
Se o regulamento for omisso, moralmente e em consciência interromper (ou propor interrupção), mantendo a pontuação como estava no momento da lesão.
Se a dupla que tem esse problema se quiser manter em competição então acho que jogaria "normalmente" com a tatica que fosse mais conveniente.
Atenção que a Liga é uma competição que não deixa de ser amigável.
Acho que não vale a pena ninguém se "chatear" e há que ter fairplay.
O mesmo para a duvida se o ponto é válido ou não, situação mais frequente e em que me parece haver mais "polemica" neste tipo de competições. Na duvida repete-se o ponto....mas há que ser homenzinho e admitir quando se falha ou quando o adversário faz ponto limpo e ele próprio fica na duvida.
Ha pouco terminou outra Liga em que uma dupla amiga contou um episódio em que, num jogo a dupla adversária dizia sempre que o ponto era em favor próprio, fosse numa situação de duvida a atacar ou a defender.
Enfim... Já basta no Futebol....
Enviado por: Silverbones em Maio 21, 2015, 06:24:18 pm
Pus um vídeo de uns jovens a jogarem padel e essa situação aconteceu, um deles lesionou-se.
Teria que ir ver novamente o video (são os 4 super pibes) mas do que me pareceu continuaram o jogo normalmente. Não deu ideia que carregaram mais o lesionado.
Era bonito que fosse da maneira como dizes, repetir jogo ou iniciar desde a lesão, mas em competição isso não faz sentido.
Tens o caso do bela e do Lima na final de Barcelona. Lesão = derrota
Enviado por: 15zinho em Maio 21, 2015, 06:28:30 pm
No entanto, na minha opinião (que vale o que vale), o jogo não deveria recomeçar do zero numa data posterior.
Na melhor das hipóteses, marcava-se para outra data mas o marcador continuaria do ponto onde estava. De outra forma, poderia não ser justo para quem estava a ganhar, por exemplo.
Por outro lado, se pensarmos em torneios de ténis, quando um jogador se lesiona, o jogo acaba e o adversário vence.
Também em desportos colectivos, se um jogador se lesionar, a equipa não pode contar com o seu contributo...
Se são situações infelizes? Sem dúvida, mas a competição também é isso.
O que eu acho é que o jogador lesionado deve medir se tem ou não condições para continuar. A partir do momento em que continua, também tem de sujeitar um pouco à estratégia do adversário de o atacar.
Se pensarem nisso (e já me aconteceu) muitas vezes jogam mais para o jogador mais fraco, para o pressionar (sim, era eu! :P ).
Abraço
Enviado por: lmikes em Maio 21, 2015, 06:31:36 pm
Tema curioso.
Pus um vídeo de uns jovens a jogarem padel e essa situação aconteceu, um deles lesionou-se.
Teria que ir ver novamente o video (são os 4 super pibes) mas do que me pareceu continuaram o jogo normalmente. Não deu ideia que carregaram mais o lesionado.
Era bonito que fosse da maneira como dizes, repetir jogo ou iniciar desde a lesão, mas em competição isso não faz sentido.
Tens o caso do bela e do Lima na final de Barcelona. Lesão = derrota
Certo, mas nessa situação o Lima desistiu mesmo de jogar e aí claro, é mesmo derrota. Agora imagina que ele continuava a jogar mesmo lesionado? Como jogariam Paquito e Matias ao ver Lima em condições sufriveis?
Enviado por: Silverbones em Maio 21, 2015, 06:36:40 pm
Acredita que ambos se iam aproveitar da situação e traçar a melhor estratégia para ganhar.Tema curioso.
Pus um vídeo de uns jovens a jogarem padel e essa situação aconteceu, um deles lesionou-se.
Teria que ir ver novamente o video (são os 4 super pibes) mas do que me pareceu continuaram o jogo normalmente. Não deu ideia que carregaram mais o lesionado.
Era bonito que fosse da maneira como dizes, repetir jogo ou iniciar desde a lesão, mas em competição isso não faz sentido.
Tens o caso do bela e do Lima na final de Barcelona. Lesão = derrota
Certo, mas nessa situação o Lima desistiu mesmo de jogar e aí claro, é mesmo derrota. Agora imagina que ele continuava a jogar mesmo lesionado? Como jogariam Paquito e Matias ao ver Lima em condições sufriveis?
Eles não estão ali para brincar.
15zinho isso foi nesta liga ou foi na passada? Se foi na passada não me lembro estares lesionado
Enviado por: pepipe em Maio 21, 2015, 06:40:49 pm
Numa competição onde não dá para agendar, azar, também a malta não vive disto.
No teu caso, e ignorando a possível marcação para outro dia, se o adversário está realmente lesionado e com capacidade de locomoção reduzida não faz sentido continuar no campo. Eu jogaria bolas para ele até se chegar a conclusão que não faz sentido nenhum ele estar em campo... Não o podes obrigar a desistir mas podes fazer ver que realmente é isso que tem que fazer.
Certo, mas nessa situação o Lima desistiu mesmo de jogar e aí claro, é mesmo derrota. Agora imagina que ele continuava a jogar mesmo lesionado? Como jogariam Paquito e Matias ao ver Lima em condições sufriveis?E já aconteceu situações similares onde a lesão não era totalmente impeditiva, por exemplo com o Cristian Gutierrez, e obviamente carregaram nele.
Enviado por: andre_rosa em Maio 21, 2015, 06:40:57 pm
Tema curioso.
Pus um vídeo de uns jovens a jogarem padel e essa situação aconteceu, um deles lesionou-se.
Teria que ir ver novamente o video (são os 4 super pibes) mas do que me pareceu continuaram o jogo normalmente. Não deu ideia que carregaram mais o lesionado.
Era bonito que fosse da maneira como dizes, repetir jogo ou iniciar desde a lesão, mas em competição isso não faz sentido.
Tens o caso do bela e do Lima na final de Barcelona. Lesão = derrota
Certo, mas nessa situação o Lima desistiu mesmo de jogar e aí claro, é mesmo derrota. Agora imagina que ele continuava a jogar mesmo lesionado? Como jogariam Paquito e Matias ao ver Lima em condições sufriveis?
Não tenho a mínima dúvida que o iriam massacrar sem piedade. Mas atenção que estamos a falar no nível mais alto de competição dentro do Padel. Como em qualquer desporto quando se está em competição pura e dura é necessário jogar com todas as cartas que estão em cima da mesa, mesmo que seja uma lesão de outro jogador.
Agora a um nível mais social (mesmo que seja a competir) vai haver sempre que procurará tirar partido da situação e quem tentará encontrar uma solução para que o jogo se possa decidir sem que a lesão seja relevante.
Enviado por: lmikes em Maio 21, 2015, 06:41:39 pm
Por acaso ocorreu um caso entre duplas constituídas por membros do fórum, mas eles tomaram uma decisão e foi aceite por todos. Isso é o mais importante, para mim.
No entanto, na minha opinião (que vale o que vale), o jogo não deveria recomeçar do zero numa data posterior.
Na melhor das hipóteses, marcava-se para outra data mas o marcador continuaria do ponto onde estava. De outra forma, poderia não ser justo para quem estava a ganhar, por exemplo.
Por outro lado, se pensarmos em torneios de ténis, quando um jogador se lesiona, o jogo acaba e o adversário vence.
Também em desportos colectivos, se um jogador se lesionar, a equipa não pode contar com o seu contributo...
Se são situações infelizes? Sem dúvida, mas a competição também é isso.
O que eu acho é que o jogador lesionado deve medir se tem ou não condições para continuar. A partir do momento em que continua, também tem de sujeitar um pouco à estratégia do adversário de o atacar.
Se pensarem nisso (e já me aconteceu) muitas vezes jogam mais para o jogador mais fraco, para o pressionar (sim, era eu! :P ).
Abraço
Efetivamente também concordo com a tua análise...se decide continuar tem que se sujeitar. Pois isto tem duas prespectivas, uma da dupla contrária não se sentir bem em jogar para um jogador condicionado, a outra é que ao mesmo tempo a dupla que tem o jogador condicionado sentir-se que foi beneficiada por causa disso, o que tambem não os deve fazer sentir bem...é mesmo uma situação estranha.
Portanto, cada vez mais acho que ou o jogo deve ser alterado para outra data (ok, concordo que com a mesma pontuação) ou então continuamos a jogar como se não houvesse ninguém lesionado e assim somos todos justos... complicado isto não! ;D
Enviado por: 15zinho em Maio 21, 2015, 06:46:37 pm
Lesionado ando eu, desde que nasci, mas é da tola! lol.
Nem me estava a referir a lesão, mas a táctica de jogo de carregar no "elo mais fraco", digamos...
É como já disseram, num caso social, acho que as pessoas têm bom senso e chegam a acordo.
Mas por vezes o jogador lesionado quer forçar, para não "estragar" o jogo, por boa vontade, seja o que for...mas na verdade pode não estar em condições. Isso pode ser mau para a dupla dele, para a outra e pior...pode agravar a lesão! :/
Enviado por: Silverbones em Maio 21, 2015, 06:50:47 pm
Enviado por: lmikes em Maio 21, 2015, 07:08:19 pm
Complicado mas penso que no nosso nível e na liga, como já foi dito, nada como as pessoas falarem e chegarem à melhor situação possível, isto porque mesmo estando em competição temos sempre o fairplay acima de tudo (pelo menos gosto de pensar dessa forma).Isso sem qualquer dúvida. O que as duplas decidirem e concordarem é o que deve prevalecer numa óptica duma competição como a liga. Aliás qualquer que seja o nível ou a seriedade da competição o fairplay deve sempre existir, mas depois de tomarem decisões devem sujeitarem-se às mesmas, por exemplo, se se decide continuar a jogar então não podem esperar beneficios daí, nem a outra dupla sentir-se condicionada por tal.
E se formos a ver esta tematica acontece com jogos mistos (por exemplo smashes para o lado das jogadoras), as duplas em que os jogadores têm diferentes niveis de jogo, etc, etc.
Enviado por: Silverbones em Maio 21, 2015, 07:11:09 pm
Enviado por: Paulo em Maio 21, 2015, 08:01:11 pm
É claro que depois tens jogadores que são nível 2 e inscrevem-se no nível 3 para ganharem a liga
Isso no meu entender é que chamaria de falta de ética.
Agora em relação à questão do lmikes, se o jogador lesionado quer continuar é aproveitar uma mudança de campo e dar-lhe com a pala no joelho ;D
Tira-se logo a vontade de continuar
eheheheheheheh
Agora a sério e com conhecimento de causa já que creio que a questão surge pelo menos um pouco pelos comentários que fizémos do jogo com os manos Raimundo, Ricardo e o Miguel. Como no geral todos apontam, tem muito a ver com o espirito que se vive na competição. Relativamente ao adiamento a minha opinião é de que se efectivamente não puder continuar o jogo, deveria contar como desistência ou seja derrota. Era o que estava preparado se fosse o caso do João não conseguir continuar e de forma alguma ficaria chateado com os manos. No caso do jogador continuar, como foi o nosso caso, senti(mos) que os manos tentaram jogar mais na minha direção ou bolas que não fizessem o João correr, o que na minha opinião demonstrou enorme fair-play.
Mas e como o Ivo indicou, se a estratégia deles fosse carregar sobre o João teríamos que aceitar e fosse o que fosse o resultado, não teriam sido incorrectos nem teriam tido falta de ética, teriam seguido uma estratégia de explorar o jogador mais vulnerável que é muitas vezes seguida em competição mesmo sem lesões. No meu ver isso é estratégia não é falta de ética, isso guardo para situações onde por omissão, falta de desportivismo, etc se tenta enganar para obter vantagem.
Esta é a minha visão.
Abraço
Enviado por: Petereagle em Maio 21, 2015, 09:31:30 pm
Nota prévia: O lesionado manteve-se em campo por opção própria. É maior de idade. Está vacinado. Tem excesso de peso e os triglicéridos elevados, sendo ainda de salientar que se insurgiu no momento próprio, quando viu que estava a ser protegido. ;)
Pegando no tema, e antes de me pronunciar suscito a questão: O que é fair-play no desporto?
Condescendia? Por exemplo, um jogador com uma deficiência que decida entrar numa competição para jogadores ditos "normais", o oponente deve ser condescendente com a diminuição do adversário? Ou isso seria sentido como desrespeito por parte de quem do outro lado se esforça e que não gosta de facilidades e facilitismos?
Atenção que não estou a falar em desportos de combate, nem de uma prova de caça, nem de tiro ao alvo, mas sim de um desporto em que, consciente da limitação que tem, um jogador considerou que não seria opção desistir e perder, tendo antes optado, ainda que com dores e com capacidade para decidir quais as bolas que jogava, manter-se em campo, sem correr qualquer risco de vida, apesar dos triglicéridos e do excesso de peso, a que deve ser acrescentado um almoço de um duplo aniversário, ao sabor de um naco na pedra, com 1, ou 2, talvez 3, copos branco seco fresquinho (foram mais, mas não interessa, pois não sei se seria considerado doping :D) e com direito a sobremesa calórica – entradas não pois era dia de competição! :P.
Agora o mais importante. Optou, mas alertou a equipa adversária que não queria ser protegido tendo mesmo dito para jogarem como se nada tivesse (aliás, até gritou que estava em campo). E no 2º set não foi só por uma vez.... Já no super tie break não foi necessário, mas aí houve muitos nervos.
Não se tratou de uma situação em que se tenha fingido uma lesão para arranjar uma pausa e depois surgir a 100%, nem para quebrar o jogo e ritmo do adversário (mas existe a perfeita consciência que isso aconteceu, e que isso foi dito pelo "manco", quer pessoalmente, quer no Watzapp da liga), e muito menos para tentar apelar à condescendência do adversário apenas trocando a bolinha por cima da rede (o lesionado- o tal que é maior de idade, está vacinado, tem excesso de peso e os triglicéridos elevados 8), e não obstante o Paulo a correr os dois campos e com fantásticas direitas - sim as bolas também iam para o campo onde o Paulo não estava) ainda fez um ou dois smash e umas saídas da parede liftadas ganhadoras - digo isto só para que se perceba que o lesionado não se escondeu atrás da lesão, nem escondeu que queria ganhar pontos :D.
Apenas que deu tudo o que tinha, o que, por não ser muito, o pouco que consegue idolatra como épico, não se sentido culpado por jogar com muitas dores devido a lesão que não foi rutura (sim, já agora, talvez seja importante referir, pois acredito que exista essa preocupação – até porque o tema é fair-play ;) – que o lesionado dos triglicéridos está vivo, a recuperar com poucas dores, e que não foi rutura embora ainda tenha uma moinha), mas que o obrigou a um dispêndio de verba em saúde que estava destinado para hidratação pós-padel :D, até pq o esforço que o seu parceiro fazia, era disso merecedor - o serviço é que nunca mais saiu e foi quase sempre dupla falta atrás de dupla falta, exceto num contestado ás que bateu mais que uma vez no chão da área de serviço e que ficou esclarecido com recurso a um professor que por lá dava aulas.
Em resumo e em resposta à minha questão, contrariando até um pouco o Paulo Silva, para mim fair-play não é condescendência com o adversário, é agir com respeito ao esforço do adversário, é trata-lo com dignidade, e se esse decide manter-se em jogo, joga-se e numa competição, joga-se e compete-se.
Claro que se há uma lesão, para-se o jogo pelo tempo que for necessário, pergunta-se ao adversário se está mesmo em condições. Querendo participar, o respeito pelo seu esforço é não fazerem dele um coitado. Embora compreenda que de facto me protegeram...o que (confesso) me irritou mais do que a lesão - repito...não escondi e falei com os nossos adversários e pedi-lhes para jogarem normalmente - e disso eles são testemunhas, tal como quem assistia ao jogo junto ao campo 1 do Campo Grande.
É esta a minha opinião, foi esta que transmiti quer no jogo, quer publicamente no Watzapp. E mesmo com o Paulo lamentei ter sentido que os adversários saíram prejudicados depois da minha lesão.
Não obstante, analisando esta situação do lado de quem esteve lesionado, numa perspetiva de competição e ética, cumpre referir que não me sinto culpado por não ter desistido....
Independentemente do resultado final.
Por último, ficou combinado fazermos um jogo amigável, pois estava a ser um jogo mt engraçado com excelentes trocas de bolas, até eu parecer um limpa vidros num aquário. ;D
Cumprimentos a todos!
Enviado por: NS em Maio 21, 2015, 10:26:53 pm
Enviado por: Petereagle em Maio 21, 2015, 10:29:15 pm
Ps. Da direito a uma cerveja gratis dia 32?
Enviado por: NS em Maio 21, 2015, 10:33:15 pm
Ahahaja Nuno os caracteres sao como as cerejas lol. Mas achei importante partilhar todos os factos numa análise vista dos olhos de quem está lesionado 😉
Ps. Da direito a uma cerveja gratis dia 32?
Dia 32? Dá. Aparece lá nesse dia e de certeza que dá....
Enviado por: Petereagle em Maio 21, 2015, 10:35:48 pm
Enviado por: Silverbones em Maio 21, 2015, 10:55:23 pm
Gostei do teu post.
E sim Nuno... este tópico sem dúvida nenhuma está a arrecadar grandes testemunhos :)
Enviado por: Paulo em Maio 21, 2015, 11:08:01 pm
Smartphone....dedos grandes.... 34!!! Lol
34?!!!
#estatudoapensarnomesmo
;)
Enviado por: Petereagle em Maio 21, 2015, 11:12:04 pm
Achei por bem dizer o que penso, pois a determinado momento comecei a sentir-me culpado de ter continuado...mas prefiro perder a desistir. Tento sempre ser o soberano do meu destino...com ou sem loiras :D
...para quem não conhece...temazo de Gustavo Cordera ex:Bersuit Vergarabat (Argentina)
https://www.youtube.com/watch?v=MkBSuZGHP5g (https://www.youtube.com/watch?v=MkBSuZGHP5g)
Enviado por: lmikes em Maio 22, 2015, 01:01:39 am
É claro que depois tens jogadores que são nível 2 e inscrevem-se no nível 3 para ganharem a liga
Isso no meu entender é que chamaria de falta de ética.
Agora em relação à questão do lmikes, se o jogador lesionado quer continuar é aproveitar uma mudança de campo e dar-lhe com a pala no joelho ;D
Tira-se logo a vontade de continuar
eheheheheheheh
Agora a sério e com conhecimento de causa já que creio que a questão surge pelo menos um pouco pelos comentários que fizémos do jogo com os manos Raimundo, Ricardo e o Miguel. Como no geral todos apontam, tem muito a ver com o espirito que se vive na competição. Relativamente ao adiamento a minha opinião é de que se efectivamente não puder continuar o jogo, deveria contar como desistência ou seja derrota. Era o que estava preparado se fosse o caso do João não conseguir continuar e de forma alguma ficaria chateado com os manos. No caso do jogador continuar, como foi o nosso caso, senti(mos) que os manos tentaram jogar mais na minha direção ou bolas que não fizessem o João correr, o que na minha opinião demonstrou enorme fair-play.
Mas e como o Ivo indicou, se a estratégia deles fosse carregar sobre o João teríamos que aceitar e fosse o que fosse o resultado, não teriam sido incorrectos nem teriam tido falta de ética, teriam seguido uma estratégia de explorar o jogador mais vulnerável que é muitas vezes seguida em competição mesmo sem lesões. No meu ver isso é estratégia não é falta de ética, isso guardo para situações onde por omissão, falta de desportivismo, etc se tenta enganar para obter vantagem.
Esta é a minha visão.
Abraço
Mais uma vez, e que fique bem claro :) abri este tópico não pela vossa situação em concreto, mas pela ocorrência, pois até foi alvo de discussão (saudável) familiar: "o que farias nesta situação em concreto?" "a dupla adversária não deve tirar partido da situação", "o jogador lesionado quis continuar logo o jogo deve prosseguir como se nada tivesse ocorrido", etc., etc., daí gostar de ouvir mais opiniões. O certo e o errado é relativo, tudo depende da perspectiva, mas subscrevo efetivamente o que dizes da diferença entre estratégia e o enganar. Quiseram continuar o jogo e aí claro teriam sempre que sofrer as consequências disso.
Pelos vossos posts ficou identificado o desportivismo e o fairplay, e isso é o mais importante dentro de uma liga como a presente, mas não deixa de ser uma situação a que todos estamos expostos num jogo...assim se acontecer, sugiro uma pausa técnica de 10 min e discussão do que fazer acompanhado de umas imperiais para melhorar a hidratação e o fluidez do pensamento ;)
Enviado por: Silverbones em Maio 22, 2015, 01:23:15 am
Enviado por: 15zinho em Maio 22, 2015, 12:07:32 pm
Enviado por: pepper em Maio 22, 2015, 04:15:23 pm
Se o regulamento for omisso, moralmente e em consciência interromper (ou propor interrupção), mantendo a pontuação como estava no momento da lesão.
Se a dupla que tem esse problema se quiser manter em competição então acho que jogaria "normalmente" com a tatica que fosse mais conveniente.
Atenção que a Liga é uma competição que não deixa de ser amigável.
Acho que não vale a pena ninguém se "chatear" e há que ter fairplay.
O mesmo para a duvida se o ponto é válido ou não, situação mais frequente e em que me parece haver mais "polemica" neste tipo de competições. Na duvida repete-se o ponto....mas há que ser homenzinho e admitir quando se falha ou quando o adversário faz ponto limpo e ele próprio fica na duvida.
Ha pouco terminou outra Liga em que uma dupla amiga contou um episódio em que, num jogo a dupla adversária dizia sempre que o ponto era em favor próprio, fosse numa situação de duvida a atacar ou a defender.
Enfim... Já basta no Futebol....
o regulamento indica, como qualquer torneio, que o jogo se dá por terminado aquando da lesão de um jogador, se a mesmo for impeditiva da continuação da partida. contudo damos liberdade para, se os jogadores acordarem isso, que a partida continue ou se repita posteriormente.
é um terreno pantanoso, e o nosso bom senso não é o dos outros, por isso a regra tem de ser clara :/
Enviado por: JR em Maio 22, 2015, 04:28:09 pm
Eu só acrescentaria umas massagens, nessa pausa! :P
Outra vez esta conversa? Acho muito bem!! Quem recomendas? :P
JR
Enviado por: JR em Maio 22, 2015, 04:36:06 pm
Se um jogador se lesiona na partida, tens duas hipóteses:
-Opção A - Continuar a jogar, por sua conta e risco
Opção B - Dizer que não consegue jogar mais e aí a dupla adversária poderá condescender, em fair-play, se adia o jogo para outro dia (acarrentando mais custos financeiros de aluguer de mais uma hora e meia) e adiando se adia com o resultado corrente ou se o jogo se repete desde o seu início, com 0/0.
Se se coloca a Opção A, meus amigos, se se lesiona e continua a querer jogar, sou implacavel - naquele momento aquele jogador sente-se em condições de disputar o jogo portanto não vejo qualquer razão para o tratar de outra forma que não como um adversário a 100%. E portanto jogarei para ele quando tiver que jogar e da mesma forma que jogo para o parceiro. Quer continuar em pista, é porque toma consciência que tem capacidade para o tal e portanto é igual ao parceiro de equipa.
Tenho o máximo de fair-play possivel. Se vejo que alguém se lesiona, páro a jogada, páro o jogo, pergunto se está bem, espero 10/15 minutos para aferir o estado do adversário e verificar se não há perigo de continuar - eu adoro ganhar e nem ao berlinde gosto de perder, mas existem coisas mais importantes na vida.
Agora se do outro lado da rede dizem "não, estou bem, vamos a isso"...é carregar e não se fala mais nisso.
JR
Enviado por: Silverbones em Maio 22, 2015, 06:54:46 pm
Eu só acrescentaria umas massagens, nessa pausa!Deves ter algum conect e não estás a querer dizer ao pessoal...
Enviado por: Petereagle em Maio 22, 2015, 09:22:53 pm
Agora que a cumbersa vai longa, posso dar o meu contributo para a mesma, se me permitem.
Se um jogador se lesiona na partida, tens duas hipóteses:
-Opção A - Continuar a jogar, por sua conta e risco
Opção B - Dizer que não consegue jogar mais e aí a dupla adversária poderá condescender, em fair-play, se adia o jogo para outro dia (acarrentando mais custos financeiros de aluguer de mais uma hora e meia) e adiando se adia com o resultado corrente ou se o jogo se repete desde o seu início, com 0/0.
Se se coloca a Opção A, meus amigos, se se lesiona e continua a querer jogar, sou implacavel - naquele momento aquele jogador sente-se em condições de disputar o jogo portanto não vejo qualquer razão para o tratar de outra forma que não como um adversário a 100%. E portanto jogarei para ele quando tiver que jogar e da mesma forma que jogo para o parceiro. Quer continuar em pista, é porque toma consciência que tem capacidade para o tal e portanto é igual ao parceiro de equipa.
Tenho o máximo de fair-play possivel. Se vejo que alguém se lesiona, páro a jogada, páro o jogo, pergunto se está bem, espero 10/15 minutos para aferir o estado do adversário e verificar se não há perigo de continuar - eu adoro ganhar e nem ao berlinde gosto de perder, mas existem coisas mais importantes na vida.
Agora se do outro lado da rede dizem "não, estou bem, vamos a isso"...é carregar e não se fala mais nisso.
JR
JR! Finalmente alguém que concorde comigo claramente ;)! Reafirmo o que disse anteriormente no monólogo através do qual, não só falei da situação em concreto de que partiu a questão genérica (lmikes, a questão é legítima, apenas achei por bem explicar a situação que foi mote para a questão, na perspetiva do lesionado ), como dei resposta à questão genérica: fair-play não é condescendência, o melhor respeito que podemos ter por uma pessoa que dá tudo o que tem é jogar como se nada tivesse, e até, claro está, aproveitar o jogador mais fraco (não é o que se faz independentemente de lesão? não se carrega no jogador mais fraco para ganhar o ponto? Se apanharmos num torneio Nível 3, um jogador nível 4 a jogar com um nível 2 - sim, também há Silverbones ;) A) jogamos para o nível 2? b) adiamos até o nível 4 chegue a 3? c) carregamos sempre no 4?)
Por outro lado é relevante que o jogador lesionado assuma que não está numa de vitimização e coloque os adversários à vontade (isso também é fair-play), dizendo-lhes para não o pouparem. Que é um jogo de uma competição. Que joguem como se estivesse normal, que joguem para ganhar. E até isso foi dito. Mais, se um jogador lesionado se mantém em campo é porque não quer perder...ora, dedução lógica, fica ali para tentar ganhar.
Em suma, um lesionado que se quer manter em campo é um jogador. Ponto.
Mais, no final bebe cerveja como os outros e tudo! ;)
Enviado por: lmikes em Maio 23, 2015, 10:56:09 pm
Enviado por: 15zinho em Maio 24, 2015, 08:43:50 pm
Eu só acrescentaria umas massagens, nessa pausa!Deves ter algum conect e não estás a querer dizer ao pessoal...
Ora aí está uma bela ideia! :P